Les modalités de correction des QCMs

15-05-2007 à 19:25:39
Bonjour à tous

Ce matin le Pr Duparc à parler des modalités du concours, et notamment de la notation des QCMs
Alors si j'ai bien tout compris ...si on ne répond pas à toute la question on a quand même une partie des points ... or il n'y a pas de points négatifs pour les mauvaises réponses ( du moins je ne l'ai pas entendu )
donc imaginons que la bonne correcton soit A (--) B( ) C (--) D(--) E( ) là on a tous les points
maintenant on met ca A(--) B( ) C(--) D( ) E( ) là j'ai les 2/3 des points par exemple
et maintenant A(--) B(--) C(--) D(--) E(--) en gros je coche tout,,,j'ai tous les points? sachant qu'il n'y a pas de points négatifs!

Ca peut paraître idiot comme réflexion, je me doute qu'ils ont remedié à ce problème,,,mais on ne sait jamais et puis ca ma fait plutot rire quand j'y ai pensé!

Autre point : L'absence de patron de réponse ne s'applique qu'en Anatomie? ou aussi en Histo embryo?

c'est d'ailleurs assez triste qu'ils ne s'apercoivent que cette année que c'est pas une trés bonne méthode d'évaluation des connaissances.
(enfin c'est assez humain de raisonner par défaut car on remarque par exemple les deux grosses erreures qui sautent aux yeux, on compte il ne reste plus que 3 réponses ...et le compte est bon! lol)

En plus s'ils modifient aussi le système de notation des QCMs il est vrai que cela devient plus juste pour évaluer les connaissances... cela dit je pense que ca prend vraiment son sens pour les années supérieures,

En effet l'optique du concours de PCEM1 c'est tout de même d'effectuer une selection des candidats, or ceux qui savent tout tout tout sur le bout des doigts ca ne changera rien ils auront toujours tous les points et puis ceux qui connaissent juste un peu moins bien au lieu d'avoir 0 ils ont les 2/3 des points par exemple .... (vous me suivez?)
Cela dit personne va s'en plaindre ,,, mais on peut se demander si ce système ( s'il n'est appliquer qu'à l'anat) ne va pas rendre des matières comme la physique plus sélective encore ?
Qu'en pensez vous?

Voilà c'est mon tout premier post sur ce forum
J'espère que je n'ai pas dit trop de trucs idiots,,,
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23-11-2006 à 19:05:01
c'est vrai que j'avais pas songé au cas du gars qui coche tout.
Mais ptet qu'avec leur appareil supersophistiqué ils ont prévu une option genre "il y 4 bonne réponse, si l'étudiant coche les 4 de bonne :un point, si 3 de bonne 3/4 de points, si en dessous zéro" en gros un système avec un nombre limite d'erreur par réponse. Je vois que ça de faisable.

De toute façon, ce sytème est à peu près équivalent à l'ancien (le mec qu'à appris a fond par coeur avait bon à toutes les qcm, celui qu'avait moin bien appris a celle à patron de réponse et une ou deux sans patron) et à mon avis les notes vont pas énormément évolué.

Je pris juste pour que leur appareil ne se déréglent pas en corrigeant ma copie

"t'es pas bon à rien, t'es mauvais à tout"
23-11-2006 à 19:21:13
en statistique, au concours, la notation est pondérée. Si vous avez trois bonnes réonses, vous trouvez les trois, parfait. Vou en cochez deux et c'est tout, vous aurez une partie des points. en général, des que vous cochez une proposition fausse, vous 'navez pas de points. A vérifier, en tout cas, ce qui est certain a 100% c'est que si vous cochez les 4 vous n'aurez pas de points ! Pour les corrections de WCM, n'hésitez pas a demander a duparc qui est reponsable de la PCEM1 ou meme a ménard (profs de biostats) qui gère aussi les lecterus optiques je crois.
23-11-2006 à 23:19:14
Moi je ne suis pas d'accord avec duparc: quand tu cherche les mauvaises réponses, c'est aussi des connaissances que tu as, car tu sais que cette réponse la est fausse. Donc c'était juste un plus simple avec les patrons de réponses, mais les connaissances tu en avais autant avant que maintenant. Parceque ce dans les QCM c 'est rarement des propositions complètement fausses (genre "l'ulna est un os de la jambe" pour faire très très simple), mais c'est souvent des petits détails.
Les étudiants qui réussiront n'auront pas plus de connaissances que ceux d'avant, mais l'épreuve sera plus dure c'est tout.
Voila un petit HS car je n'étais pas du tout d'accord avec lui sur ce point.
24-11-2006 à 10:37:41
Ce qui me parraitrait logique c'est de dire que si vous ne cochez que 2 reponses sur 3 vous avez 2/3 des points. Par contre si vous cochez une mauvaise réponse................................ Cela fait 0.

Cela répondrait au probleme de la personne qui coche tout, et permet de gardez un minimun la réflexion sur ce qui est faux, si j'en suis sur, je ne coche pas.....

On va se renseigner, ou tout du moins lui transmettre vos interrogations pour qu'il puisse vous répondre.

élu UFR et CEVU,
Prez en retraite de la corpo 2006-2007, site
[glow]Un petit tour...[/glow]
24-11-2006 à 13:08:20
Moi aussi ça me parait logique ...c'est ce que je pense mais il y a un tas de possibilités concernant les corrections!
De toute facon la manière la plus intelligente de répondre c'est de mettre ce dont on est certain !

Je ne sais pas si cela se fait ( je ne connais pas grand monde à la fac ... ) mais s'il y avait une circulaire qui mette noir sur blanc les modalités de correction et tout ça serait plus simple. non? ( à moins qu'il y en ai déjà une mais je ne l'ai pas vue alors au temps pour moi)

Cordialement

P.S. : Merci de répondre si précisément à ma requête renal
bravo president d'etre aussi présent pour tous et partout sur tous les forums, le matin a 8h pour nous informer et tout... et oui présent longtemps avant les élections et ...aprés donc ;)
Je n'ai qu'une chose à dire Votez Corpo :p
24-11-2006 à 18:15:13
Moi aussi ça me parait logique ...c'est ce que je pense mais il y a un tas de possibilités concernant les corrections!
De toute facon la manière la plus intelligente de répondre c'est de mettre ce dont on est certain !

Je ne sais pas si cela se fait ( je ne connais pas grand monde à la fac ... ) mais s'il y avait une circulaire qui mette noir sur blanc les modalités de correction et tout ça serait plus simple. non? ( à moins qu'il y en ai déjà une mais je ne l'ai pas vue alors au temps pour moi)

Cordialement

P.S. : Merci de répondre si précisément à ma requête renal
bravo president d'etre aussi présent pour tous et partout sur tous les forums, le matin a 8h pour nous informer et tout... et oui présent longtemps avant les élections et ...aprés donc ;)
Je n'ai qu'une chose à dire Votez Corpo :p


Comme promis, je ne lui ai pas mis un flingue sur la tempe pour qu'il mette cette dernier phrase, mais je suis tout à fait d'accord

Pour la circulaire récapitulant tout, cela s'appelle le contrat pédagogique. Il devrait ne plus tarder à etre affiché dans le couloir de la scolarité.
Il est affiché toujours tre tard parce que la fac s'y prend tard pour le voté au Cg. Comme il doit passé au CEVU (université) cela prend du temps. Il serait souhaitable d'anticiper cela pour qu'il soit sorti en Octobre ou Novembre (début).

Pour plus d'info, la corpo sera toujours là pour vous répondre

J'ai oublié l'objet premier de mon post: lors de notre cours de cet aprem, avec Mr Müller, on lui a posé la question, mais il n'a pas su nous répondre.
On va donc s'adresser à Duparc.

Bonne soirée à tous

--Message édité par renal le 24-11-06 à 18:18:24--

élu UFR et CEVU,
Prez en retraite de la corpo 2006-2007, site
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25-11-2006 à 00:42:22
Pour plus d'info, la corpo sera toujours là pour vous répondre

Et si vous fesiez une clip avec un gros judoka et un petit rigolo pour les elections? ça vous ferait un peu de pub

La P1 nuit gravement à la santé des spermatozoïdes, pour arreter demandez conseil à votre medecin.
25-11-2006 à 09:47:07
c'est une idée ! mais il doit etre cher a louer douillet :p

En tout cas, c'était dur le réveil pour venir vous voir a 7h15 l'autre matin :p

ça l'a rappelé des souvenirs (si tu vois ce que je veux dire polo lol)

DTC

27-11-2006 à 17:46:05
Pr ce qui est de l'histologie ? quelqu'un en sait il un peu plus? Le bruit court que anat-histo meme combat!!, plus de patron de réponse!! Cà me parait juste inconcevable en histo, M. Mace n'arrive deja pas a répondre a ces QCM avec patron de réponse alors si en plus on les retire !!!!!!!!! ?? Ou allons nous?
Pourquoi tant de modif cette année? Ils ont envie d'avoir plus d'equité? Pr separer les meilleurs des moins bons? Dans ce cas pourqoi ne pas corriger les copies redactionnels (ex sante so)sur "le fond "avec une argumentation beton et personnel, plutot que d'attribuer des points avec un systeme de mot clef et donner 2O% (je crois q c 'est un truc comme çà) à la presentation. Qu'on ne vienne pas nous dire kils veulent les meilleurs, les seules matieres qui impliquent de la réflexion sont rendus équivalentee a de simple grille.
Je rejoinds aussi l'idee de dire que ds un QCM voir si une réponse est fausse c aussi avoir des connaissances...on peut meme pousser la reflexion a dire que le but du QCM est d'eliminer les reponses fausses...et que sans avoir appris on est en o meme point :" quest ce qui est fx quest ce ki est bon?!?"

Enfin vivement q tt çà se termine...si çà pouvait etre par un Happy End ...je preferai !!!

P.S: Nos representant au CG, ne laissez pas passer une abs de patron de reponse en histo !! car la çà va etre la catastrophe !!!! Les seules questions ou on saura kil y a qune seule reponse seront celle du type "Dans kel ocean st les chemines hydrothermales?" Vous avez revisé de l'histo ds ce cas on vous sert de la geo !
27-11-2006 à 19:15:22
c'est clair que c'est déstabilisant toutes ces modifs, mais gardez bien à l'esprit que ça l'est pour tout le monde, y compris pour les doublants, y a qu'à voir l'épreuve de stats l'année dernière, j'ai eu le concours avec 2.5, c'est pas une épreuve beaucoup trop difficile qui fait la sélection (ou vraiment très peu et là faut etre archi balèze). Concentrez vous sur vos cours, tout travail finit par payer, même si vous etes pris de cours au bout du compte
28-11-2006 à 11:39:45
Je viens de voire que le contrat pédagogique 2006-2007 est affiché dans le couloir de la scol..........
Avis aux amateurs. Il devrait etre en ligne dans pas longtemps (Ah l'administration, toujours aussi rapide)

élu UFR et CEVU,
Prez en retraite de la corpo 2006-2007, site
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29-11-2006 à 22:36:42
ça l'a rappelé des souvenirs (si tu vois ce que je veux dire polo lol)


ça fait plusieurs jour que je réfléchis et je vois pas!

La P1 nuit gravement à la santé des spermatozoïdes, pour arreter demandez conseil à votre medecin.
30-11-2006 à 14:30:17
Ah j'ai cherché le contrat pédagogique 2006-2007 mais jl'ai pas vu :s je ne sais pas s'il y a toutes les modalités dedans en plus mais un grand merci quand meme d'avoir répondu si vite!

Sinon en psycho et anthropo j'ai ouï dire qu'on pourrait avoir des QROCs à la place des QRs... enfin c'est notre prof à SEGMO qui nous en a parlé et elle nous a également dit qu'elle se renseignerait auprès des profs de psycho.
Et Idem en Anat on lui a parlé des modalités...elle se renseigne.
Donc, à moins d'avoir des informations avant par l'administration ou par le Pr Duparc, je posterai ici les renseignements que les profs de SEGMO nous donneront si vous voulez.

PS : merci d'avoir ré édité les exos sur l'optique...on en avait parlé avec notre prof de physique( le prof de Segmo toujours) il nous avait dit qu'il avait des relations à la corpo (lol) trés fort !
30-11-2006 à 15:15:16
je remercie aussi renal et nounours ainsi que sebou et tout les autres, car n'étant pas un dieu en physiques, ce poly va bien m'aider! Merci d'être là pour vous occuper de çà

"t'es pas bon à rien, t'es mauvais à tout"
30-11-2006 à 16:17:58
les polys d'optique doivent avoir du succès ! C'est infernal la queue à 13H au local on y échappe pas ! Ce seraient pas les anciens exos du 365 au 436 ?
Et sinon pour la psycho et l'anthropo c'est ce que j'ai aussi ouï dire qu'il y aurait possibilité d'avoir des QROCs ou du moins des QRs plus courtes vu que l'HDM compte autant que les 2 matières réunies !
tanatos il cire les bottes des futurs(?) élus... "je dis ça mais je dis rien"

P.S.: Désolée le post est pas du tout en adéquation avec le titre mais j'y peux rien si la conversation dévie :D

--Message édité par Géta le 30-11-06 à 16:18:50--

"On n'est pas le meilleur quand on le croit mais quand on le sait"
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